Контроль качества ремонта и нового строительства. Инструментальный поиск протечек.

[PKL]

Сообщение от ben

Вот это ближе к телу. В данном случае штука полезная, т.к. в рулонках одна проблема, течет с потолка здесь, а дырка в 10-ти метрах от этого места. Потому никто гарантии на "местный ремонт над квартирой" не дает, потому что это не гарантироет, что дырку заплавят. А ковер может быть относитльно новым, и переваривать его никому не охота. Вот тут бы эти латки поставить в нужных местах, да флюгарок для просушки кинуть, и все.

Мне нравится ход Ваших мыслей, но есть дополнения.
1. Невозможность определения стандартными методами мест протечек (конечно со стороны гидроизолирующего слоя) присутствует во всех мягких кровлях имеющих "пирог", т.к. действительно место входа абсолютно не соответствует месту выхода. И чем больше площадь, тем злободневней становится проблема. Какие бы современные материалы не применялись наш человек знает свое дело туго. Кстати, в нашей практике было, что и материал изначально оказывался дырявый, хотя зрительно абсолютно ничего не видно. Ради интереса даже с лупой смотрели.
2. Надо, кроме указанного, отметить, что и в случае текущего ремонта кровли метод позволяет оптимизировать работу и, соответственно, экономить расходы. Причем эти цифры могут быть значительными.
3. А уж при выполнении гарантийных обязательств... Кстати, имея объективную картину состояния кровли можно брать объекты и на постгарантийное обслуживание...

[DRAGOFOL]

Любой способ объективного контроля - это очень хорошо для нашего кровельного ранка. Пока PKL толком не объяснил преимуществ и технологии своего способа, но он добился главной цели - заинтересовал нас.
Только не увлекайтесь, PKL, своей интригой, пора рассказывать. Мы, кровельщики, народ импульсивный со всеми вытекающими последствиями ))

[PKL]

Сообщение от DRAGOFOL

Любой способ объективного контроля - это очень хорошо для нашего кровельного ранка. Пока PKL толком не объяснил преимуществ и технологии своего способа, но он добился главной цели - заинтересовал нас.
Только не увлекайтесь, PKL, своей интригой, пора рассказывать. Мы, кровельщики, народ импульсивный со всеми вытекающими последствиями ))

1. Технология. Метод основан на законе Ома. На поверхности кровли создается электрическое поле и по направлению вектора напряженности поля определяется местонахождение протечки. Для тестирования необходимо иметь на кровле U=220V и подачу воды для СМАЧИВАНИЯ поверхности. Рабочее напряжение исследования - 50V (это к вопросу безопасности). Поверхность именно смачивается (это к вопросу расхода воды). Если сжато, то вот так. Кого интересует, я могу дать развернутое обоснование метода. Но это уже при личном контакте.
2. Преимущества.
- неразрушающий и инструментальный. Позволяет найти абсолютно все повреждения гидроизолирующего слоя (ГИС).Не требуется никаких вскрытий, минимизируется вероятность человеческого фактора. Хотя конечно как и везде он присутствует. Поэтому мы очень щепетильно подходим к кадрам, все наши люди проходят обучение в Германии и Италии (наша компания - российский филиал компании - правообладателя патента на метод);
- никакая геометрия кровли не беспокоит, углы наклона могут быть любыми;
- метод успешно используется на кровлях с внешним покрытием ГИС - плитка, гравий, зеленая кровля и т.д.;
- является отличным способом профилактики протечек, т.к. выявляет их на самой ранней стадии;
- на основе метода созданы и уже действуют структурные элементы «умного дома», которые позволяют давать в онлайн режиме информацию о состоянии мягкой кровли здания, что обеспечивает 100% защиту от протечек. Это особенно актуально для зданий с ценной внутренней отделкой, а также там где установлено дорогостоящее оборудование;
- крайне эффективным применением метода является его использование при контроле качества выполнения кровельных работ после ремонта или в случае нового строительства;
- думаю, что самым главным достоинством метода является предоставление абсолютно объективной картины состояния ГИС. На основании этой картины владелец здания или обслуживающая организация может принимать правильные и экономически оптимизированные решения.

Надеюсь, что я не очень увлекся

[poison&son]

Согласен про плоские кровли , на них этот метод более действенен. На скатных же очень многое значит и ветер (который вы вряд ли создаёте) .

[ben]

Poison, кто мешает из шланга по ендове пройтись? Наискось...

[PKL]

Хочу внести ясность.
Данный метод не является волшебной палочкой. Возможности его применения имеют ряд ограничений. Главное ограничение заключается с том, что метод не используется на жестких кровлях и на мягких кровлях где ГИС служит токопроводящий материал (мембраны с повышенным содержанием углерода и металлизированные мембраны). Подобные мембраны у нас практически не применяются, но тем не менее.
Что касается скатных кровель, то в нашей практике их еще не было. Не думаю, что они вызывут серьезные проблемы при тестировании. Лично я вижу здесь только одну проблему. Исходя из нашей экономики мы не можем заниматься кровлями площадью меньше 500 кв.м. Вернее конечно можем, но заплатить придется как за тестирование 500 кв.м. Наверно здесь возможны и еще какие-то варианты, но мы их не прорабатывали, т.к. пока, что таких предложений нам не поступало.
P.S. ben, очень понравилась фраза - "из шланга по ендове". Сразу картинку представил. Жаль, что не нашел смайликов для текста сообщений в форме быстрого ответа.

[ben]

Сообщение от PKL

P.S. ben, очень понравилась фраза - "из шланга по ендове". Сразу картинку представил. Жаль, что не нашел смайликов для текста сообщений в форме быстрого ответа.

Интересно, что тут такого смешного. Мансардные окна проверяют перед заказчиком, сланцевые и черепичные кровли полностью заливабт. Во первых мойка для придания товарного вида, а во вторых и течь можно проверить

[PKL]

Да Вы зря обижаетесь. Просто обратите внимание, что в цитате нет ни слова про воду. В этом и фишка. Абсолютно добрый мужской юмор.

[Клямер]

Сообщение от PKL

2. Преимущества.
- неразрушающий и инструментальный.
- никакая геометрия кровли не беспокоит, углы наклона могут быть любыми;

1.Радиус действия этого самого инструмента?
2.Насколько близко должен находиться этот самый прибор к месту протечки в 1мм дабы её обнаружить?

- является отличным способом профилактики протечек, т.к. выявляет их на самой ранней стадии;

Появление протечки - процесс перманентный....там где её нет сейчас...она может появиться через месяц...и виноваты в этом могут быть не кровеля.

- на основе метода созданы и уже действуют структурные элементы «умного дома», которые позволяют давать в онлайн режиме информацию о состоянии мягкой кровли здания, что обеспечивает 100% защиту от протечек.

Ну это слишком сильно....поскольку обнаружение "дыры" не обеспечивает защиту. Защиту обеспечивает заделка "дыры"...и опять же не 100%-ю

И самый интересный вопрос:
Стоимость проведения обследования 500м2 кровли двухэтажного особняка с углом наклона кровли 30-35градусов c конфигурацией средней сложности ....ну скакжем этого....

[PKL]

Сообщение от Клямер

1.Радиус действия этого самого инструмента?
2.Насколько близко должен находиться этот самый прибор к месту протечки в 1мм дабы её обнаружить?
Инструментов в нашем случае как минимум 4 - контур, который прокладывается по периметру тестируемой площади и подключается к источнику энергии, прибор, который определяет направление вектора напряженности поля, стикеры, с помощью которых снимаются показания с тестируемой поверхности, а также система подачи воды для смачивания.
С контуром все понятно (нужно иметь возможность установить его на всех плоскостях, чтобы понять можно ли в Вашем случае объединить плоскости, нужно предварительно смотреть на месте), расположение источника энергии определяется длиной проводов подключения (думаю, что здесь проблем нет). Стикеры находятся в руках инженера, прибор висит на шее. Длина стикеров - 1,2 м. Шланг с водой должен быть у него под рукой, чтобы вначале смочить поверхность, а затем подливать воду по мере высыхания. Ориентировочная ширина "прохода" стикерами - 1 м, проходить нужно всю площадь включая примыкания.
Вот как-то так. Делайте выводы.
Кстати, я говорил не о протечке 1 мм, а о точности обнаружения протечки, которая определяется диаметром острия стикера, равным 1 мм.



Появление протечки - процесс перманентный....там где её нет сейчас...она может появиться через месяц...и виноваты в этом могут быть не кровеля.
Я не знаю кто такие или что такое "кровеля", но прелесть профилактики протечек заключается в том, что мы не доводим до реальной протечки, когда серьезно намокает утеплитель и, не дай Бог, заливаются внутренние помещения. Мы показываем проблему на самой первой стадии. Тут надо только учесть, что для того, чтобы создать такую ситуацию, проверки должны носить регулярный, плановый характер.

Ну это слишком сильно....поскольку обнаружение "дыры" не обеспечивает защиту. Защиту обеспечивает заделка "дыры"...и опять же не 100%-ю
Да с этим никто и не спорит. Конечно венцом всего является ремонт (заделка дыры). Другое дело, что ее еще найти нужно, так что это неразрывный процесс. Я же имел в виду системы, которые ставятся на кровли "ответственных" зданий, которые напичканы дорогостоящим оборудованием или имеют "крутую" внутреннюю отделку. Эти системы дают возможность в режиме онлайн на компьютере контролировать состояние ГИС и выявлять малейшие его нарушения на самой ранней стадии. Естественно с соответствующим оперативным реагированием.

И самый интересный вопрос:
Стоимость проведения обследования 500м2 кровли двухэтажного особняка с углом наклона кровли 30-35градусов c конфигурацией средней сложности ....ну скакжем этого....

На самый "интересный" вопрос ответ вобщем-то скучный.
1. Для того, чтобы определиться с ценой вопроса требуется предварительный осмотр и анализ на месте. Нужно также видеть разрез "пирога", возможно и еще некоторая документация потребуется.
2. Я уже здесь писал, что в нашей практике еще не было скатных кровель. Это тоже надо учитывать.
3. При работе на подобном объекте я вижу еще одну проблему - досягаемость. Мы ведь не альпинисты, а инженеры, тут надо хорошо продумать вопросы безопасности.
4. Цена вопроса будет складываться из базовой цены обследования стандартной плоской кровли (70 руб/кв.м с учетом НДС), умноженной на усложняющие коэффициенты, которые определяются на месте + логистика, если объект расположен не в Москве или Санкт-Петербурге + стоимость предварительного выезда (Москва, Питер - бесплатно, Московская и Ленинградская область - 2000 руб., остальные регионы - оплата транспортных и командировочных расходов по договоренности).
Естественно, что всё обсуждается и зависит в первую очередь от объема.